Vraag:
Rangorde in gevallen waarin meer dan één natie een belang heeft?
Shadur
2017-11-20 15:57:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

... Disclaimer eerst: dit is een hypothetische die naar voren kwam tijdens een discussie elders. Er zijn geen echte mensen gewond geraakt tijdens het opstellen van deze vraag, en elke gelijkenis met huidige of eerdere gebeurtenissen is puur een ongeluk.

Hier is het scenario:

  • Alice is een Britse burger en buitenlandse uitwisselingsstudent die momenteel aan het MIT studeert.
  • Kurt is een Duits staatsburger die Boston bezoekt met een toeristenvisum. Omdat hij van plan is om wat te reizen, heeft hij een auto gehuurd.
  • Omdat Kurt ook een beetje een idioot is, kruipt hij op een mooie avond achter het stuur nadat hij een beetje te veel heeft gedronken, en Alice wordt gedood in een aanrijding tijdens zijn DUI, die niet fataal eindigt iets later tegen een lantaarnpaal.

Er zijn drie landen die in dit geval belang zouden hebben:

  • De VS, of in ieder geval de staat van Boston, waar een DUI met een dodelijk ongeval plaatsvond;
  • het Verenigd Koninkrijk, die buiten haar schuld een burger hebben verloren en misschien een gesprek willen hebben met de verantwoordelijke persoon, of op zijn minst herstelbetalingen willen doen van een soort voor haar familie;
  • Duitsland, dat op dit moment waarschijnlijk niet blij is met het gedrag van hun burgers, maar verplicht is om op de rechten van de burger te letten volgens hun grondwet.

Vermoedelijk hebben de VS hier de eerste plaats, omdat zij de natie zijn waarin de misdaad plaatsvond, maar hoe schudt het internationaal recht de rest van de rangorde uit? Zou de rangorde veranderen als het een opzettelijke moord was geweest (bijvoorbeeld Kurt koopt een wapen in Boston, gaat naar de pub waar Alice toevallig ook is, er komt een dronken ruzie en Kurt gebruikt zijn nieuw aangeschafte wapen )?

Ik denk dat er een meer uitzonderlijk geval nodig is om de vraag te laten werken. Een DUI-dood is tragisch, maar het is geen internationaal incident. Het enige voorbeeld dat in me opkomt is Pablo Escobar of een andere criminele hoofdrolspeler die wordt gezocht voor misdaden in meer dan één land, maar niet gewenst voor internationale oorlogsmisdaden als een despoot.
De vraag impliceert dat er _is_ een rangorde. Internationaal recht is nogal ad hoc. Er kan een expliciete volgorde van voorrang zijn per verdrag, maar deze zijn beperkt, zowel in geografische als juridische reikwijdte. Bovendien combineert deze vraag strafrecht en burgerlijk recht - de civiele procedure voor schadevergoeding kan in een andere jurisdictie vallen dan de strafzaak.
Drie antwoorden:
Dale M
2017-11-20 16:27:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

DUI is een misdaad volgens de wet van Massachusetts, dus Kurt zou daar door die staat worden vervolgd.

Duitsland zou consulaire bijstand bieden, maar dit geldt niet voor het voorbereiden of betalen van zijn verdediging. Indien veroordeeld, en na het uitzitten van zijn straf, zouden Duitsland en de VS zijn deportatie coördineren.

Het VK zou consulaire bijstand bieden voor de repatriëring van het lichaam van Alice en voor de deelname van haar familie aan het proces, ook al zou dit niet gelden voor het betalen ervan. Ze zouden niet helpen bij enige civiele procedure die de familie van Alice tegen Kurt zou kunnen nemen in een rechtbank in Massachusetts.

Hoewel DUI een misdaad is in zowel Duitsland als de Britse AFAIK, zijn ze niet extraterritoriaal: dat is de misdaad die moet worden gepleegd op hun grondgebied voor hen om het te vervolgen. Sommige misdaden wel hebben extraterritorialiteit maar geen DUI. Evenzo zouden hun rechtbanken waarschijnlijk geen civiele zaak behandelen, omdat de juiste locatie Massachusetts is en op die basis waarschijnlijk een motie tot afwijzing indienen. Zelfs als ze het zouden horen, zou het worden gehoord onder de wet van Massachusetts.

Het is misschien leuk om daar wat dieper op in te gaan. Wat als het moord was? Het negeren van "hoe heeft de niet-ingezeten toerist een pistool gekregen", wat niet legaal is in de US IIRC uit een eerdere vraag.
@Stackstuck moord is niet extraterritoriale ofwel dus het antwoord is hetzelfde.
Hoewel de verklaring van niet-extraterritoriale misdrijven geweldig is, denk ik dat dit antwoord verbeterd zou kunnen worden door op te nemen wat er gebeurt als de misdaad extraterritoriaal is.
@Lawtonfogle beter als dat zijn eigen vraag is
@Stackstuck Iedereen kan naar een ijzerhandel gaan en legaal een keukenmes kopen, dus dat ene probleem omzeil je netjes.
"hun rechtbanken zouden waarschijnlijk geen civiele zaak behandelen omdat de juiste locatie Massachusetts is en ze zouden waarschijnlijk op die basis een motie tot ontslag indienen. Zelfs als ze het zouden horen, zou het worden gehoord volgens de wet van Massachusetts." Dit gedeelte van uw antwoord is, hoewel het logisch is, waarschijnlijk niet juist. Verkeerswetten van Massachusetts kunnen worden toegepast, maar niet noodzakelijkerwijs andere wetten en een Duitse uitspraak kan nodig zijn om tegen Kurt te innen.
@Stackstuck: om nog een stap verder te gaan, wat als het een moord was en het land waarin het zich afspeelt, de moordenaar niet wil vervolgen (ze kunnen bijvoorbeeld Britten haten)?
Vraag het mij niet, maar vraag het aan de man die de vraag heeft beantwoord.
ohwilleke
2017-11-21 03:01:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het soort belangenanalyse dat u bespreekt, wordt normaal gesproken gedaan voor rechtskeuze in civiele zaken, niet in strafzaken.

Strafrechtbanken passen altijd alleen hun eigen strafwetten toe. Zie bijv. , The Antelope , 23 U.S. 66 (1825); Loucks v. Standard Oil Co. , 120 N.E. 198 (N.Y. 1918) ("De rechtbanken van geen enkel land voeren de strafwetten van een ander uit."); Restatement (Conflict of Laws) (1934) § 427 ("geen enkele staat zal een overtreding van het strafrecht van een andere staat bestraffen"). De zaken zijn oud, maar de regel blijft tot op de dag van vandaag vrijwel absoluut.

Een civiele zaak wegens onrechtmatige doodsschade zou door de familie van Alice kunnen worden aangespannen voor rechtbanken in Boston, voor rechtbanken in de plaats van haar woonplaats in Groot-Brittannië , of voor rechtbanken in Duitsland in de woonplaats van Kurt aldaar. De eerste zou rechtsmacht hebben omdat het incident daar plaatsvond. De tweede zou bevoegd zijn omdat dat een geachte plaats van de verwonding was. De derde zou jurisdictie hebben omdat iemand kan worden vervolgd voor zijn wereldwijde acties in de plaats waar hij woont.

Rechtbanken in elk van die plaatsen zouden ervoor kunnen kiezen om een ​​belangenanalyse toe te passen om te bepalen welke wet (Mass., Groot-Brittannië, Duitsland) moeten van toepassing zijn op de onrechtmatige overlijdenszaak op een vraag als of er al dan niet een voorbeeldige schadevergoeding beschikbaar was tegen Kurt in de onrechtmatige overlijdenszaak.

In de praktijk passen rechtbanken die rente-analyse toepassen meestal de forums toe nationaal recht, maar in principe zou dit niet altijd het geval zijn.

Er is geen duidelijke voorrang in belangenanalyse voor rechtskeuze en rechtskeuze voor één kwestie (of verkeerswetten werden overtreden) en een ander voor een ander probleem (of er een voorbeeldige schadevergoeding beschikbaar is, of wie de bevoegdheid heeft om een ​​onrechtmatige doodsactie aan te spannen). Gewoonlijk zou de beslissing van de eerste rechtbank die bevoegd is om een ​​definitieve uitspraak te doen, bepalend zijn in een civiele zaak.

In een strafzaak is dubbele vervolging door verschillende landen voor dezelfde feiten over het algemeen niet verboden, ervan uitgaande dat andere landen dan de eersten die de vervolging instellen dit doen en dat hun wetten daartoe bevoegd zijn, en dat ze dat niet doen ervoor kiezen om af te zien van vervolging van een zaak die al is behandeld.

Klaws
2017-11-20 22:05:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Groot-Brittannië zou oorlog kunnen voeren met Duitsland.

Dit veronderstelt dat "Alice" prinses Alice van het Verenigd Koninkrijk, VA, CI is (was) (Alice Maud Mary; 25 april 1843 - 14 december 1878 ; later prinses Lodewijk van Hessen en Groothertogin van Hessen en bij Rijn).

Gezien de historische tijd was de auto die Kurt huurde waarschijnlijk een paardenkoets (AFAIR, stoomwagens waren nog niet populair in de VS in die tijd). Ervan uitgaande dat de "Kurt" in kwestie eigenlijk Kurt Eisner is, zou hij 11 jaar oud zijn geweest toen de ongelukkige dood van Alice plaatsvond. Ik neem aan dat dat was voordat hij de revolutionaire tendensen ontwikkelde, dus het is de vraag of het Britse rijk de hele zaak werkelijk als een moord zou beschouwen.

Er zijn echter over minder oorlogen gevoerd.

Dit is een perfect antwoord ... als de vraag op puzzling.stackexchange.com was gepost.
Maar zou de VS een bondgenootschap sluiten met Groot-Brittannië, vooral omdat de moord plaatsvond in Boston (waar Alice op dat moment toezicht hield op het uitladen van een of andere zeer belaste thee)?


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...